actualizado a 11/1/2016
..Cuando hablamos en cualquier tertulia de quien nos parece el mejor jugador del mundo, no hay dudas de que todos, o casi, coincidimos que Messi lo es. No obstante, cuando hablamos de quien es el mejor jugador de la historia, si que hay debate y escuchamos muchos nombres...pelé, maradona, cruiff, zidane o di stéfano. Seguramente, mucho tendrá que ver la nacionalidad y la edad del contertulio para decidir esa cuestión. Yo, que he visto jugar a todos, aunque claro, a unos más y a otros menos...para mí, desde hace varios años el mejor jugador de la historia es Messi. No es por los goles, pues, hace unos años no destacaba por ese aspecto ya que jugaba de extremo derecho y en el barça del primer año de guardiola, eto´o marcó casi los mismos que el argentino. No es por tanto, por lo que ahora tanto lo nombramos...los goles...es por su juego, por su implicación en el mismo, por ver a un jugador super-regular que no está mal nunca y que domina muchas facetas del juego...las asistencias de gol, donde tiene maestros de la categoría mundial de iniesta y xavi...pero, es que toma la responsabilidad siempre, estén ellos o no, y ves un partido y cuando la toca el argentino es sentir que va a pasar algo...no sabes el que...un regate, un pase, una asistencia, va a empezar a hacer jugada individual...pero, él siempre mira hacia portería...aquel primer gol ante el getafe en copa del rey...a lo maradona...entonces, lo comparaban con él y parecía una locura...hoy, lo ha superado en todos los aspectos...en todos, menos en lo que de forma mayoritaria lo consagrarán como mejor jugador de la historia: UN MUNDIAL. (para mí ya lo es, pero muchos críticos deportivos están esperando (o rogando para que no logre ese mundial) para darle ese título honorífico.
En estas tablas vemos algunos números de 8 cracks...tal vez, falte alguno, bueno no, seguro, pero he puesto los 8 que más ha nombrado la gente a la que he preguntado.
Hay que hacer matizaciones y bueno, trataré de hacerlas lo mejor posible, veamos:
mundiales: está claro que el que domina esa faceta es pelé con sus 3 mundiales...pero vemos, que algunos de los mejores jugadores de la historia no lo han conseguido (cruiff y di stéfano).
eurocopas o copas de américa: pues de los 9...los que dominan tal faceta son romario y xavi con 2...ni pelé, ni maradona ni cruyff lo han conseguido.
otros: en este caso, y es lo único que ha ganado messi a nivel selección fueron las olimpiadas, cosa que no ha conseguido ninguno del resto de cracks...el "otros" de romario se trata de una copa confederación que el año previo a los mundiales juegan los campeones de las diversas competiciones fifa. este año xavi podría alzarse con un nuevo título a nivel selección.
por tanto...el aspecto donde messi está peor es el nivel selección donde no ha ganado ni mundial ni copa de américa y es una negra taca que debe paliar...aunque como digo, algunos grandes no lo han ganado nunca y siguen estando en la élite del fútbol, para mí lo es, ya digo, pero para los demás debe ganar esos títulos para consagrarse a nivel mundial.
títulos a nivel de club:
empezaremos con las ligas nacionales, que en definitiva, es lo que nos hace vibrar a cada hincha cada semana y tiene tanta importancia para nosotros...en ese aspecto vemos que messi lleva 6 y xavi 7, para la edad de messi, parece que se quedará sólo por debajo de di stéfano y de j cruiff...que tienen unas barbaridades de ligas inalcanzables en el día de hoy, pues cuando las ganaron sus respectivos equipos eran indiscutibles en esas ligas..el madrid de los 50/60 y el ajax de los 70. No obstante, ya ha superado a mitos como müller o romario ha doblado a Maradona y zidanne y le queda 1 para alcanzar las 7 de pelé y recordemos que messi ha cumplido 26 años el 24 de junio del 2013.
en copa, es j cruiff el que parece indiscutible en ese ranking, messi y xavi, tienen 2 y han empatado o superado a todos los demás, sólo müller con 4 entorchados parece viable que se le pueda dar alcance.
en champions league/copa libertadores que es la competición que realmente iguala a los diversos clubs y que nos da la talla de esos equipos, aquí messi y xavi con 3 títulos están en lo más alto de los cracks...maradona y romario se quedaron sin ganarla, solo 1 vez la ganó zidane y el mismísimo pelé sólo ganó 2...di stefano lidera la tabla con 5 entorchados...las 5 primeras ediciones...y bueno, sólo diremos que no era como hoy, para no entrar en mucho debate.
Intercontinental: este título siempre se ha visto mucho más importante en américa que en europa, pero para ganarlo debes haber ganado una champions o una libertadores y por ello, es el título honorifíco de mejor club del mundo de ese año...en este palmarés igualan con 2 títulos, messi, pelé, xavi y zidane.
supercopa de europa: y bueno, si no ganas un entorchado europeo, es difícil que puedas ganar alguna supercopa....sin contar que este título que yo sepa o similar, no existe en américa, por tanto, messi y xavi encabezan este apartado.
otros títulos: aquí hay un batiburrillo de títulos...gana con holgura pelé, pues practicamente son títulos oficiales de ligas estatales que valen para clasificarse para la liga nacional...ligas paulistas, o trofeos de ese estilo. para messi se tratan de supercopas de españa, para maradona hay copas de la liga, supercopas de italia o el más importante un título de la uefa: para zidanne, intertotos y supercopas de italia o españa...en fin...cuenta para el palmarés pero no es lo más importante.
en número total de títulos, vemos que domina por lo explicado pelé, aunque, no son los títulos de más calidad, siendo el dominador por calidad, di stefano...pero, en número de títulos, tanto xavi como messi, entre los mejores palmarés del mundo y por tanto de la historia...vemos que maradona, müller, romario están muy por debajo de messi y xavi. xavi es el jugador español con el mejor palmarés de la historia de españa pues cuenta con un mundial y dos eurocopas...y en número total de títulos, es el más laureado con 25 títulos ... y sólo la edad de iniesta invita a pensar que el albaceteño lo sobrepase cuando el de Tarrasa se retire.
en goles, vemos que messi, está muy por debajo de los auténticos killers del área como romario, Múller, o pelé, pero muy por encima de jugadores que no son delanteros como zidane o xavi...ya sobrepasado maradona, el objetivo de messi son los 400 de j cruyff y más tarde los 500 de di stéfano...las cifras de müller o pelé parecen inalcanzables.
botas de oro: messi domina el palmarés con 3 botas de oro, pero el que no halla tal distinción en américa, hace que no seamos muy justos...seguramente, pelé, tendría 5 o 6 botas de oro, al ver el total de sus goles oficiales, lo mismo que romario.
el balón de oro en europa se instauró por los 60 en américa por los 70...en ambos casos era un periódico en concreto quien decidía quien era el mejor jugador de ese continente entre los diversos periodistas de ese periódico. en los 90 se instauró el fifa world player de la FIFA, que elegía el mejor jugador mundial...ahora y desde hace 3 años, ambos trofeos se han refundido en uno solo, el FIFA BALÓN DE ORO, para hacer la equivalencia...lo he puesto dividido en los dos trofeos, para que se vea que messi en este aspecto si que es dominador mundial, en cuanto a la opinión generalizada de mejor jugador del mundo de esos años...así pues, por eso, tiene 4 balones de oro y le he puesto 4 fifas world player, pues si todos coinciden en que tiene 4 balones de oro, también tiene 4 fifas wold player.
Por tanto, viendo estas tablas vemos que Messi con 26 años ha sobrepasado en todos los aspectos a Maradona...ni que decir en títulos de equipo (21 a 9), en goles (388 a 354) y en galardones a nivel individual (11 a 2) y que, como decía antes, para acabar el absurdo debate Messi/Maradona solo le queda un mundial...que, si no lo gana españa, me gustaría que fuera el argentino quien ganara el del 2014.
*los comentarios son de 2013. los dejo como están, sólo decir que en dos años desde estos comentarios, messi ha ganado 5 títulos más, entre ellos, una champions, una liga, una intercontinental, una nueva copa del rey y una supercopa europea, que ha ganado el quinto balón de oro y que desde entonces ha marcado más de 100 goles desde entonces...y si ya era el mejor jugador de la historia entonces, ahora, no es más que para ratificarlo y engrandecer un mito del fútbol, a pesar de sus 28 años.
..Cuando hablamos en cualquier tertulia de quien nos parece el mejor jugador del mundo, no hay dudas de que todos, o casi, coincidimos que Messi lo es. No obstante, cuando hablamos de quien es el mejor jugador de la historia, si que hay debate y escuchamos muchos nombres...pelé, maradona, cruiff, zidane o di stéfano. Seguramente, mucho tendrá que ver la nacionalidad y la edad del contertulio para decidir esa cuestión. Yo, que he visto jugar a todos, aunque claro, a unos más y a otros menos...para mí, desde hace varios años el mejor jugador de la historia es Messi. No es por los goles, pues, hace unos años no destacaba por ese aspecto ya que jugaba de extremo derecho y en el barça del primer año de guardiola, eto´o marcó casi los mismos que el argentino. No es por tanto, por lo que ahora tanto lo nombramos...los goles...es por su juego, por su implicación en el mismo, por ver a un jugador super-regular que no está mal nunca y que domina muchas facetas del juego...las asistencias de gol, donde tiene maestros de la categoría mundial de iniesta y xavi...pero, es que toma la responsabilidad siempre, estén ellos o no, y ves un partido y cuando la toca el argentino es sentir que va a pasar algo...no sabes el que...un regate, un pase, una asistencia, va a empezar a hacer jugada individual...pero, él siempre mira hacia portería...aquel primer gol ante el getafe en copa del rey...a lo maradona...entonces, lo comparaban con él y parecía una locura...hoy, lo ha superado en todos los aspectos...en todos, menos en lo que de forma mayoritaria lo consagrarán como mejor jugador de la historia: UN MUNDIAL. (para mí ya lo es, pero muchos críticos deportivos están esperando (o rogando para que no logre ese mundial) para darle ese título honorífico.
En estas tablas vemos algunos números de 8 cracks...tal vez, falte alguno, bueno no, seguro, pero he puesto los 8 que más ha nombrado la gente a la que he preguntado.
Hay que hacer matizaciones y bueno, trataré de hacerlas lo mejor posible, veamos:
mundiales: está claro que el que domina esa faceta es pelé con sus 3 mundiales...pero vemos, que algunos de los mejores jugadores de la historia no lo han conseguido (cruiff y di stéfano).
eurocopas o copas de américa: pues de los 9...los que dominan tal faceta son romario y xavi con 2...ni pelé, ni maradona ni cruyff lo han conseguido.
otros: en este caso, y es lo único que ha ganado messi a nivel selección fueron las olimpiadas, cosa que no ha conseguido ninguno del resto de cracks...el "otros" de romario se trata de una copa confederación que el año previo a los mundiales juegan los campeones de las diversas competiciones fifa. este año xavi podría alzarse con un nuevo título a nivel selección.
por tanto...el aspecto donde messi está peor es el nivel selección donde no ha ganado ni mundial ni copa de américa y es una negra taca que debe paliar...aunque como digo, algunos grandes no lo han ganado nunca y siguen estando en la élite del fútbol, para mí lo es, ya digo, pero para los demás debe ganar esos títulos para consagrarse a nivel mundial.
títulos a nivel de club:
empezaremos con las ligas nacionales, que en definitiva, es lo que nos hace vibrar a cada hincha cada semana y tiene tanta importancia para nosotros...en ese aspecto vemos que messi lleva 6 y xavi 7, para la edad de messi, parece que se quedará sólo por debajo de di stéfano y de j cruiff...que tienen unas barbaridades de ligas inalcanzables en el día de hoy, pues cuando las ganaron sus respectivos equipos eran indiscutibles en esas ligas..el madrid de los 50/60 y el ajax de los 70. No obstante, ya ha superado a mitos como müller o romario ha doblado a Maradona y zidanne y le queda 1 para alcanzar las 7 de pelé y recordemos que messi ha cumplido 26 años el 24 de junio del 2013.
en copa, es j cruiff el que parece indiscutible en ese ranking, messi y xavi, tienen 2 y han empatado o superado a todos los demás, sólo müller con 4 entorchados parece viable que se le pueda dar alcance.
en champions league/copa libertadores que es la competición que realmente iguala a los diversos clubs y que nos da la talla de esos equipos, aquí messi y xavi con 3 títulos están en lo más alto de los cracks...maradona y romario se quedaron sin ganarla, solo 1 vez la ganó zidane y el mismísimo pelé sólo ganó 2...di stefano lidera la tabla con 5 entorchados...las 5 primeras ediciones...y bueno, sólo diremos que no era como hoy, para no entrar en mucho debate.
Intercontinental: este título siempre se ha visto mucho más importante en américa que en europa, pero para ganarlo debes haber ganado una champions o una libertadores y por ello, es el título honorifíco de mejor club del mundo de ese año...en este palmarés igualan con 2 títulos, messi, pelé, xavi y zidane.
supercopa de europa: y bueno, si no ganas un entorchado europeo, es difícil que puedas ganar alguna supercopa....sin contar que este título que yo sepa o similar, no existe en américa, por tanto, messi y xavi encabezan este apartado.
otros títulos: aquí hay un batiburrillo de títulos...gana con holgura pelé, pues practicamente son títulos oficiales de ligas estatales que valen para clasificarse para la liga nacional...ligas paulistas, o trofeos de ese estilo. para messi se tratan de supercopas de españa, para maradona hay copas de la liga, supercopas de italia o el más importante un título de la uefa: para zidanne, intertotos y supercopas de italia o españa...en fin...cuenta para el palmarés pero no es lo más importante.
en número total de títulos, vemos que domina por lo explicado pelé, aunque, no son los títulos de más calidad, siendo el dominador por calidad, di stefano...pero, en número de títulos, tanto xavi como messi, entre los mejores palmarés del mundo y por tanto de la historia...vemos que maradona, müller, romario están muy por debajo de messi y xavi. xavi es el jugador español con el mejor palmarés de la historia de españa pues cuenta con un mundial y dos eurocopas...y en número total de títulos, es el más laureado con 25 títulos ... y sólo la edad de iniesta invita a pensar que el albaceteño lo sobrepase cuando el de Tarrasa se retire.
en goles, vemos que messi, está muy por debajo de los auténticos killers del área como romario, Múller, o pelé, pero muy por encima de jugadores que no son delanteros como zidane o xavi...ya sobrepasado maradona, el objetivo de messi son los 400 de j cruyff y más tarde los 500 de di stéfano...las cifras de müller o pelé parecen inalcanzables.
botas de oro: messi domina el palmarés con 3 botas de oro, pero el que no halla tal distinción en américa, hace que no seamos muy justos...seguramente, pelé, tendría 5 o 6 botas de oro, al ver el total de sus goles oficiales, lo mismo que romario.
el balón de oro en europa se instauró por los 60 en américa por los 70...en ambos casos era un periódico en concreto quien decidía quien era el mejor jugador de ese continente entre los diversos periodistas de ese periódico. en los 90 se instauró el fifa world player de la FIFA, que elegía el mejor jugador mundial...ahora y desde hace 3 años, ambos trofeos se han refundido en uno solo, el FIFA BALÓN DE ORO, para hacer la equivalencia...lo he puesto dividido en los dos trofeos, para que se vea que messi en este aspecto si que es dominador mundial, en cuanto a la opinión generalizada de mejor jugador del mundo de esos años...así pues, por eso, tiene 4 balones de oro y le he puesto 4 fifas world player, pues si todos coinciden en que tiene 4 balones de oro, también tiene 4 fifas wold player.
Por tanto, viendo estas tablas vemos que Messi con 26 años ha sobrepasado en todos los aspectos a Maradona...ni que decir en títulos de equipo (21 a 9), en goles (388 a 354) y en galardones a nivel individual (11 a 2) y que, como decía antes, para acabar el absurdo debate Messi/Maradona solo le queda un mundial...que, si no lo gana españa, me gustaría que fuera el argentino quien ganara el del 2014.
*los comentarios son de 2013. los dejo como están, sólo decir que en dos años desde estos comentarios, messi ha ganado 5 títulos más, entre ellos, una champions, una liga, una intercontinental, una nueva copa del rey y una supercopa europea, que ha ganado el quinto balón de oro y que desde entonces ha marcado más de 100 goles desde entonces...y si ya era el mejor jugador de la historia entonces, ahora, no es más que para ratificarlo y engrandecer un mito del fútbol, a pesar de sus 28 años.
Pele no gano tres mundiales por que en Chile 62 se lesiono y no jugo (en los papeles puede figuar, pero en la realidad no)y brasil era tan bueno que gano igual la copa con Garrincha a la cabeza. Tampoco hizo 752 goles, debe andar alrededor de los 500 con suerte y viento a favor
ResponderEliminarHola!!!, en primer lugar agradecerte tu aportación que siempre es muy bienvenida...
ResponderEliminarsobre lo que comentas de los tres mundiales...sí, tienes razón, no obstante, si todas las estadísticas le dan 3 mundiales, muy osado sería por mi parte quitarle uno aunque no jugara por lesión...es como quitarles las eurocopas o mundiales a valdés sin jugar un sólo minuto...seguramente, el hecho de haber jugado algún partido durante la etapa clasificatoria es suficiente, aunuqe lo principal es estar entre los convocados para asistir al mismo aunque luego ni juegues.
sobre el segundo hecho y los goles, te dejo un enlace sobre el mismo:
http://paco11.blogspot.com.es/2012/12/maximos-goleadores-de-la-historia-del_6251.html
podrás comprobar que en el ranking oficial de la fifa, pelé figura como máximo realizador de la historia en primera división con 541 goles, a los que le añadimos los 77 de la selección, más los que ha marcado en otros compromisos internacionales de club y de selección y ya tenemos los 700 y pico goles...aunque, ya en el 69 se celebró mucho sus 1000 goles y todavía estuvo 8 o 9 años en activo...ahí si que podemos quitarle muchos de esos goles...pero los 700 y pico, parecen claros y oficiales...
saludos
pdta: encantado de que aportes cual duda, crítica o pregunta sobre este o cualquier otro post
Pele anotó 760 goles 822 partidos oficiales, su promedio fue de 0.88, superior al de Messi que es de 0.72, creo que Messi lo puede alcanzar en numero de goles pero no en promedio, por lo tanto Pele seguirá siendo el mejor goleador.
ResponderEliminarPele jugó 2 finales de Copa del Mundo y anotó 3 goles y 3 asistencias, Maradona jugó también 2 finales y solo se apuntó una asistencia, Messi ya jugó una final y nada, veremos que pasa en Rusia 2018, será su ultima oportunidad, sino lo logra Pele seguirá siendo el mas grande de la historia.
Podrías actualizar esta tabla ya que es muy interesante, para mi el mejor de la historia es Messi ya con 5 Balones de Oro, pero con esto se puede aclarara aquellos que no lo creen, estaría bien que pusieras a Cr7 aunque quizá no tenga tantos titulos colectivos, como los demás pero a nivel individual es el que mas competencia le hace con sus tres balones de oro y 4 botas de oro.
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